ML / Tuareg-Rebellion 2012

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Birgitt
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Mali - Islamisten haben Konna eingenommen

Beitrag von Birgitt »

Militants Islamist in Mali say they have entered the key central town of Konna, advancing further into government-held territory. This is the most serious fighting since Islamist groups captured the north from government forces in April 2012. The army has not commented on the claim by the Ansar Dine group that its fighters are in Konna. Earlier, it said it had advanced on Douentza, a central town held by another Islamist group.
Mali Islamists 'enter' Konna after clashes with army
10.01.2013 - BBC

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Birgitt
flamejd
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von flamejd »

Wollte auch gerade posten, hier mal auf Deutsch:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 76903.html
Es gibt kaum noch Hoffnungen auf eine friedliche Lösung der Krise in Mali. Denn die Islamisten haben in dem westafrikanischen Land eine Offensive gestartet - ohne nennenswerte Gegenwehr des Militärs. Das Einflussgebiet der Rebellen wird immer größer.

Es ist eine riesige Schlange von Autos, die ganz plötzlich in der kleinen Ortschaft Sevare in Zentral-Mali einfährt, schon das unablässige Hupen verheißt nichts Gutes...
Sehr guter und aktueller Artikel, im Gegensatz zu denen, die sonst so im Netz herumschwirren.

Es sollen wohl 2 (!) ukrainische Hubschrauber der malischen Armee in Konna geholfen haben, die Islamisten wieder zu vertrieben. Laut malischer Armee. Naja, die hatte ja auch heute morgen behauptet, Douentza befreit zu haben...
Götz Krieger
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von Götz Krieger »

Weltsicherheitsrat fordert schnelle Truppen-Entsendung

Die Islamisten sind in Mali auf den Vormarsch - nun hat der Präsident des westafrikanischen Landes Frankreich und die Uno dringend um Beistand gebeten. Der Weltsicherheitsrat plädiert für den schnellen Einsatz einer internationalen Truppe. Auch Paris will helfen.

New York/Bamako - Mit ihrer jüngsten Offensive weiten die islamistischen Rebellen in Mali ihr Einflussgebiet in dem westafrikanischen Land erheblich aus - zur Besorgnis der Weltgemeinschaft: Der Uno-Sicherheitsrat hat sich dafür ausgesprochen, zügig eine internationale Truppe zu entsenden. Nach einer kurzfristig einberufenen Sondersitzung forderte der Sicherheitsrat erneut dazu auf, die Sicherheitskräfte Malis zu unterstützen, um die von terroristischen Gruppen ausgehende Gefahr zu reduzieren. Bereits im Dezember hatte das Gremium die afrikanisch geführte Internationale Unterstützungsmission in Mali (Afisma) genehmigt....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 76934.html

Gruß
Götz
Götz Krieger
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von Götz Krieger »

"Hollande will Islamisten-Vormarsch stoppen

Die Regierung von Mali ruft immer eindringlicher um Hilfe gegen die islamistische Rebellen. Jetzt hat Frankreichs Präsident Hollande dem westafrikanischen Land seine Hilfe zugesagt. Einen Alleingang lehnt Paris zwar ab, allerdings sollen bereits französische Elitesoldaten vor Ort sein.

Frankreichs Staatschef François Hollande will der Regierung in Mali im Kampf gegen die islamistischen Rebellen beistehen. Paris sei bereit, die Offensive der "Terroristen" zu stoppen, "denn das ist eine Sache der Solidarität und Verantwortung", sagte Hollande am Freitag.

Gleichzeitig schränkte Hollande sein Hilfsangebot aber ein: Frankreich wolle nur "streng im Rahmen" der Beschlüsse des Uno-Sicherheitsrats gemeinsam mit anderen Staaten eingreifen. Paris will damit nicht allein agieren. Das Gremium der Vereinten Nationen hatte sich zuvor in einer Dringlichkeitssitzung dafür ausgesprochen, zügig eine internationale Truppe zu entsenden. Die Nachrichtenagentur Reuters berichtete, dass Malis Präsident Dioncounda Traoré am Mittwoch nach Paris für ein Gespräch mit seinem französischen Kollegen kommen werde..."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 77018.html

Gruß
Götz
PeterM
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von PeterM »

Der Originaltext des frz. Außenamts:
Sécurité au Sahel
In Kürze: Aufgrund der Verschlechterung der Sicherheitslage in Mali besteht in der ganzen Sahel-Zohe hohes Attentats- und Entführungsrisiko. Es wird dringend empfohlen sich nicht unnötig in Gefahr zu begeben.
Es wird gegenwärtig explizit abgeraten, sich nach mali oder in die rote Zone in Niger und Mauretanien zu begeben. Franzosen, die sich dort aufhalten, sollte klar sein, dass ihr Leben und ihre Freiheit unmittelbar bedroht sind, und dass niemand ihre Sicherheit garantieren kann.

Grüsse
Peter
PeterM
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von PeterM »

Update
Letzte Meldung auf orf.at(ca. 18.30 MEZ) - Mali: Frankreich schickt Soldaten
Hollande : "J'ai répondu à la demande d'aide du président du Mali" (Le Monde, 18.39)
Inhalt der Berichte: Frankreich ist einem Hilfeersuchen des malischen Präsidenten nachgekommen, seit heute Nachmittag sind frz. Soldaten im Einsatz in Mali, sollen in Mopti stehen, Interview mit Hollande gibt's seit 18.44
France confirms Mali intervention
Da lasse ich einen Satz unkommentiert stehen: Mr Hollande said French military action had begun on Friday afternoon and would last "as long as necessary".

Grüsse
Peter
Kuno
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von Kuno »

Henrik hat geschrieben: Wenn Du eine Meinungsäußerung provozieren möchtest, kannst Du mich auch gerne direkt fragen.
Das Zitat ist natuerlich eigentlich keines, weil es aus dem Zusammenhang gerissen wurde - aber da es um dasselbe Thema geht und die konkrete Aeusserung im Anderen Thread nicht kam moechte ich an dieser Stelle dich, Henrik, anstaendig um eine Meinungsaeusserung bitten, da es mich interessiert, wie du das militaerische Eingreifen Frankreichs in Mali siehst.
Birgitt
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Mali - Der Einmarsch in Konna - Panik in Mopti

Beitrag von Birgitt »

Wenn es denn stimmt, was Augenzeugen aus der am Donnerstag von den radikalen Islamisten eroberten Ortschaft Konna berichten, dann steht Mali tatsächlich am Abgrund. Der Angriff auf das Dorf rund 70 Kilometer nördlich der Regionalstadt Mopti, so schilderten es Bewohner am Freitag telefonisch, sei eine gemeinsame Aktion der islamistischen Tuareg der Gruppe Ansar al Dine, der beiden Terrorgruppen Al Qaida im islamischen Maghreb (Aqim) und Bewegung für Einheit und Dschihad in Westafrika (Mujao), sowie Mitgliedern der nigerianischen Islamistengruppe Boko Haram gewesen. Ein solch konzertiertes Vorgehen radikaler Islamisten hat es in den neun Monaten, in denen sie den Norden Malis besetzt halten, noch nicht gegeben. Ein nach Mopti geflohener Bewohner von Konna beschrieb die Kämpfe am Freitag fassungslos als Massaker.
Unheilige Allianz
11.01.2013 - FAZ

MALI: Panic in Mopti as rebels move southward
11.01.2013 - IRIN

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Birgitt
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von Alexander »

Mali: A French pilot was killed during air raids

A French soldier has died in air raids. French units were deployed to Bamako Bamako Friday night The French Defence Minister, Jean-Yves Le Drian, announced Saturday that a French officer was fatally wounded during a helicopter raid "against a terrorist column" heading to two cities in the southern part of Mali after taking Kona Friday. This raid "to 16:00" and "support the Malian army has destroyed several terrorist units" and "stopped their progress," said Mr Le Drian, stating that "in this intense fighting mehr...

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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von Alexander »

Die USA wollen in die Kämpfe eingreifen:

USA wollen womöglich in Kämpfe eingreifen

Mit Hilfe französischen Soldaten gelingt es den Regierungstruppen in Mali, die strategisch wichtige Stadt Konna zurückzuerobern. Auch die USA erwägen in der Zwischenzeit einen Einsatz. mehr...

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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von Alexander »

Der türkische Ministerpräsident Erdogan hält sich derzeit in Niamay auf. In einer Pressekonferenz erklärte er, dass er eine diplomatische Lösung bevorzugen, als letzte Möglichkeit aber einen militärischen Eingriff durch die Türkei nicht ausschliessen könne.

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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von Alexander »

Mehr als hundert Tote bei französischem Militäreinsatz in Mali

Hollande will Kampfeinsatz fortsetzen: "Mission noch nicht vorbei" - Ansar Dine droht Franzosen Vergeltung an

Militärintervention/Mali/Zusammenfassung - Hollande sieht Islamistenoffensive als gestoppt an - Sorge um französische Geiseln in der Region mehr...

Die Ereignisse in Mali dürften das Überleben der Geiseln nicht vereinfachen.

Grüsse
Alexander
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von Kuno »

Erdogan hat geschrieben:...als letzte Möglichkeit aber einen militärischen Eingriff durch die Türkei nicht ausschliessen könne.
Jetzt fehlt nur noch, dass sich Westerwelle auch noch besorgt aeussert und zum Dialog mit den Extremisten aufruft und ein Westschweizer Politiker vorschlaegt, die dazugehoerenden Konferenzen koennten am besten in einem ueberteuerten Genfer Hotel abgehalten werden...

Die ECOWAS will sich nun ja ploetzlich auch beeilen und auf den bereits rollenden Zug aufspringen. Auch fuer deren Vertreter haette es bestimmt noch ein paar Plaetze in Genf frei (und dabei koennte man vielleicht gerade noch diskret ein neues Bankkonto eroeffnen :wink: )
Bakunin83
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von Bakunin83 »

Hallo Zusammen
Jetzt fehlt nur noch, dass sich Westerwelle auch noch besorgt aeussert und zum Dialog mit den Extremisten aufruft und ein Westschweizer Politiker vorschlaegt, die dazugehoerenden Konferenzen koennten am besten in einem ueberteuerten Genfer Hotel abgehalten werden...
Das passiert ganz sicher. Ob in Genf oder in einem Land das evtl. eine Vermittlerrolle einnehmen könnte. Wobei ich nicht sehe dass irgend jemand mit den Fanatikern vermitteln will. Ausser Algerien evtl. aber die haben wieder andere Interessen. Deshalb ist deine Vorahnung mit Genf nicht so weit her geholt. Mir als Schweizer Steuerzahler kann es ja recht sein. 8)

Aber mal zum Thema. Dieser Militäreinsatz halte ich persönlich nicht für sehr Nachhaltig. Alle bisherigen Bemühungen von der ECOWAS und auch anderen sprachen immer vom September. Die Vorbereitungen bei den Militärs die theoretisch in Frage kämen sind sicher schon angelaufen. Aber auf den Zeithorizont September. Auch wenn politisch noch nichts entschieden ist. Dabei planen die Militärs einfach mal so als wäre es schon entschieden. Das könnte auch in Deutschland und der Schweiz so sein. Achtung Spekulation von mir. So ein schnelles Eingreifen wie Frankreich das macht können nur sehr wenige Nationen in diesem Umfang. Aber auch da, Frankreich hat 800 Infanteristen in der Elfenbeinküste. Ob die Zahl reine Kampftruppen sind oder inkl. des Support weiss ich nicht. Aber auch 800 Soldaten reichen bei einem solch grossen Land wie Mali nicht. Man muss das eroberte Gelände ja auch besetzen. Eine genügend grosse Anzahl Soldaten nur von Spezialkräften zusammenzustellen, über welche praktisch jede Nation verfügt und welch die einzigsten Kräfte sind die normalerweise in der Lage sind innerhalb von Tagen einsatzbereit zu sein, hallte ich für einen Zeitrahmen bis zum September nicht möglich. Diese Kräfte sind nicht ausgerüstet für so lange Einsätze. Aber die Regulären Truppen sind nicht viel früher als September einsatzfähig. Der politische Prozess jetzt mal ganz ausgeklammert.

Die Fragen die sich mir stellen.
Wollen die Franzosen einfach die Islamisten auf Distanz halten von der Hauptstadt bis andere Truppen kommen?
Dann ist aber das Hinterland ein einzigstes Ausbildungslager und die Truppen die im September kommen haben kein Zuckerschlecken.
Oder wollen die Franzosen 'aufräumen' das Halten überlassen sie aber den Malischen Streitkräfte?
Aber in dem Zustand wo die Malischen Militärs sind eher eine Gefahr für die Franzosen als eine ernsthafte Option. Meine Meinung.
Gibt es überhaupt eine Strategie?
Ich befürchte eher nicht....

Abgesehen von einer Notwendigkeit des schnellen Eingreifens frage ich mich nach der Strategie für die Zukunft. Ohne die kein militärischer Einsatz je langfristig erfolgreich sein kann.


Fragen an die die Mali besser kenne. Die auch etwas Ethnologisches wissen haben.

Gäbe es eine Möglichkeit das Staatsgebiet Malis so aufzuteilen in eigenständige Nationen oder mindestens in relativ autonome Provinzen so dass es einigermassen der ethnischen Verteilung der Bevölkerung gerecht wird die dann aber auch wirtschaftlich überlebensfähig sein könnten? Ich denke da an ein Tuareg Norden....

Im Norden soll es ja eine Miene für seltene Erden geben... Habe ich nur so im Kopf.... Gibt es in dem Gebiet noch andere Ressourcen die für die Weltwirtschaft interessant währen? Das könnte Fluch und Segen sein für die Zukunft....

Frage in die Runde.

Wie steht ihr zu diesem Schnelleinsatz der Franzosen?

Was haltet ihr von einem längerfristigen Militäreinsatz multinationaler Truppen evtl. auch mit Beteiligung Deutschlands?

Was gäbe es für Alternativen zu einem Militäreinsatz?

Grüsse Christian
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012

Beitrag von Kuno »

Oooooooooooooooooooooooooooooooooh.

Hast du denn gar nicht mitbekommen, dass die Kollegen Rebellen sich eben dabei befanden, den Sueden anzugreifen, eine Stadt schon eingenommen hatten? Ohne ein schnelles Eingreifen so wie es eben erfolgt ist, saehe die Landkarte mittlerweile doch schon ganz anders aus. Haette man da wirklich warten sollen, bis sich die Plauderrunde ECOWAS darauf geeinigt haette, welcher Stabsoffizier in Bamako in welchem Hotelzimmer einquartiert wird.

Die Armee Malis? Existiert so etwas ueberhaupt? Wenn ja, dann versteckt sie sich aber recht gut.

Das Argument, das das "eroberte Gebiet" auch gehalten werden muss und somit eine riesengrosse Anzahl von Soldaten noetig waere (welche die Franzosen nicht haben) zieht in diesem Falle nicht...

...du laesst dich von der eingefaerbten Afrikakarte taeuschen. Es geht in solchen Zonen nicht darum, ein Gebiet zu besetzen und alle 50 Meter einen Wachposten zu installieren sondern es reicht durchaus aus, die strategisch wichtigen Positionen zu kontrollieren.

...die Rebellen haben dasselbe Problem. Sie koennen zwar dank ihrer Mobilitaet ueberall einfallen - aber das Personal und die Waffen um die eingenommen Doerfer gegen einen eintreffenden Gegner zu halten haben sie nicht. Hast du dir schon mal Gedanken darueber gemacht, wieviele Kaempfer die Rebellen wirklich zur Verfuegung haben?
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