Wüstenschiff

Hallo zusammen,

wie lest denn ihr das Verbot von M+S Reifen im Sommer in Italien? Wir wollen mit unserem Landi nächste Woche auf die Fähre nach Genua und haben die BFGoodrich MT, M+S Q drauf. Sind die jetzt echt verboten bei Strafen zwischen 400 und 1700 Euro???
http://www.auto-motor-und-sport.de/news ... 62619.html
Hat da jemand schon Erfahrung mit gemacht, ob die wirklich die Geländewagenfahrer abzocken?

Grüße von Birte

Hallo,

das hat doch nichts mit Geländewagen zu tun, sondern alle Winterreifen sind damit eingeschlossen.
Was das nun für einen Sinn habe verstehe ich auch nicht wirklich, vielleicht weil die mehr Abrieb erzeugen und somit die Umwelt mehr belasten? Vielleicht erste Maßnahmen der Italiener zum Thema Klimaschutz ?

Da hast du selbstverständlich recht, dass es nicht nur die Geländewagen betrifft, da habe ich mich ungeschickt ausgedrückt.
Aber diese betrifft es halt hier im Forum, denn wenn man nach Nordafrika will, nimmt man halt meist die Fähre von Genua...

Ich denke mal Du kannst beruhgt fahren der MT ist kein Winterreifen.
Gruß Jürgen

Ja das stimmt. Ein Freund fuhr auch vor 3 Wochen erst über Genua nach Tunesien die Verwandtschaft besuchen.
Hat man denn einfach keine Sommerreifen für Geländewagen weil es sich nicht lohnt?

Also wenn die Reifen im Fahrzeugschein stehen sollte es keine Probleme geben:

Empfehlung des ADAC
Deutsche Urlauber, die in den Sommermonaten mit Winterreifen in Italien unterwegs sein wollen, sollten vor Fahrtantritt den Reifenindex mit den Eintragungen in der Zulassungsbescheinigung Teil I (Fahrzeugschein) abgleichen. Wenn nötig, sollten die Reifen gewechselt werden, um die geforderten Voraussetzungen zu erfüllen.

Quelle: http://campingfuehrer.adac.de/news/ital ... sommer.php

italien-keine-winterreifen-im-sommer-t51483.html
http://forum.buschtaxi.org/winterreifen ... 45879.html

Hier noch mal etwas genauer:

Welche Reifen sind vom Verbot betroffen?
In Italien ist es nicht zulässig, Reifen zu verwenden, die einen niedrigeren Reifen-Geschwindigkeitsindex aufweisen, als jener der in der Zulassungsbescheinigung eingetragen ist. Die eingetragene Maximalgeschwindigkeit des Fahrzeugs (Bauartgeschwindigkeit) hat in diesem Zusammenhang keine Bedeutung. Der im italienischen Kfz-Schein eingetragene (der Homologierung = Typengenehmigung entsprechend) und geforderte Geschwindigkeitsindex der Reifen ist immer höher als die Bauartgeschwindigkeit des Fahrzeuges. Eine Unterschreitung dieses Indizes ist verboten und strafbar.
Im Winter dürfen Reifen, die als Winterreifen gekennzeichnet sind (MS, M + S, M&S, Schneeflocke) bis zur Untergrenze "Q" (inklusive) aufgezogen werden. Im Sommer darf der laut Zulassungsbescheinigung und Typengenehmigung des Fahrzeuges geforderte Geschwindigkeitsindex laut dem letzten Rundschreiben des Transportministeriums bei M+S-Reifen nicht mehr unterschritten werden.
Beispiel
Bauartgeschwindigkeit 170 km/h, eingetragener Geschwindigkeitsindex H (210 km/h). Zwischen 15. Mai und 15. Oktober müsste der Reifen (egal, ob Sommer- oder Winterreifen) mindestens "H" entsprechen. Im der restlichen Zeit (Winter) dürfen Reifen, die als Winterreifen gekennzeichnet sind (MS, M+S, M&S, Schneeflocke) bis zur Untergrenze „Q“ (inklusive) aufgezogen werden, keinesfalls weniger!

Gruß Jürgen

Man könnte es auch anders formulieren: Die Ausnahme, dass M&S Reifen den Speedindex unterschreiten dürften gilt in Italien nur im Winter. In D ist es noch (!) ganzjährig erlaubt.

Bauartgeschwindigkeit 170 km/h, eingetragener Geschwindigkeitsindex H (210 km/h). Zwischen 15. Mai und 15. Oktober müsste der Reifen (egal, ob Sommer- oder Winterreifen) mindestens "H" entsprechen.

Wobei das vor Ort zu diskutieren wäre, da z.B. in Deutschland der eingetragene Index generell nicht bindend ist.
In D gilt unabhängig vom eingetragenen Index, dass der
Speedindex > bbH + 6,5 km/h + 0,01 x bbH
sein muss (bbH = bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit)

Daher ist in D also irgendwas eingetragen, ohne aber relevant zu sein.

Ob das in Pizzastan jemand einsieht wenn es darauf ankommt?
Die EU hat sich sogar der Gurkenkrümmung angenommen. Bei solchen Themen macht aber jeder wie er lustig ist.

Mein Toyo braucht in D z.B. mindestens R. Eingetragen ist S. Nur dass es in S gar keinen passenden Reifen gibt.


Ergo: A.... l..... und einfach fahren.

Grüße
Wolfgang

Wolfgang K hat geschrieben:Ergo: A.... l..... und einfach fahren.

und wie siehts dann in italistan aus, wenn man erwischt wird?

schnorr hat geschrieben:

Wolfgang K hat geschrieben:Ergo: A.... l..... und einfach fahren.

und wie siehts dann in italistan aus, wenn man erwischt wird?

Woher soll ich das wissen? Es wird sich zeigen, ob es jemand versteht.
Die Welt ist bekloppt genug – man kann nicht nach allem Blödsinn sein Leben ausreichten.

Mal ne doofe Frage, ist es tatsächlich soweit verbreitet mit Reifen mit zu niedrigem Speedindex unterwegs zu sein? Ich hatte bislang noch nie das Problem Reifen mit ausreichendem Index zu finden und aus Deutschland kenn ich den Bepper mit dem V.-Max fürs Cockpit eigentlich am ehesten von schnellen Sportwagen für die es entweder tatsächlich schwierig ist entsprechende (meißtens) Winterreifen zu bekommen oder der Fahrer ist zu geizig ist den Aufschlag für die Schnellfahrreifen zu blechen....

Mal ne doofe Frage, ist es tatsächlich soweit verbreitet mit Reifen mit zu niedrigem Speedindex unterwegs zu sein?

Das kommt auf die Reifengröße an.
Bei allen voluminösen MT Reifen ist bei Q Schluss.
Bei 295/75r16 (meiner Reifengröße) ist generell bei R Schluß. Es gibt keinen reifen mit S.
Bei 285/75 gibt es S - aber nur bei wenigen Lamellenreifen, die im Sand unbrauchbar sind.

Es geht auch nicht um einen zu niedrigen Speedindex, sondern ob das gilt was in den Papieren steht oder das was der deutsche Gesetzgeber fordert.

Mein Einwand war darauf bezogen, Italien sich angeblich (!) auf den Index in den Papieren bezieht und nicht den gesetzlich relevanten. In D ist aber nur ein ausreichender Index nach bbH gefordert.Der Wert in den Papieren ist vollkommen egal ist (siehe meinen obigen Link). Da könnte bei nem Serie Landy auch Z stehen. Es würde keine rolle spielen.

Grüße
Wolfgang

Das ist wohl eher ein Problem der neueren SUV/Geländewagen/4x4, da die schneller als 160 km/h fahren können.

Da reicht dann Q nicht mehr.

Bei meinen alten Kisten reicht Q, aber selbst die BF Goodrich AT haben schon S.

Warum man in D auf Straßen mit MTs rumfahren muss, die dann dieses Problem haben könnten, wissen nur die Fahrer selbst; ist ja auch jedem selbst überlassen.

Die Krönung war die "Wut" von einem, der nun nicht mehr nach TUN kann, weil seine grobstolligen MTs nichtmal Q haben, seine Karre aber jenseits der 180 km/h läuft und er nun nicht mehr nach Genua zur Fähre fahren kann.

Warum er mit MTs nach TUN will, weiß er wohl allein.

Einerseits ist die italienische Regelung angesichts des dortigen Tempolimits völlig sinnfrei, andererseits scheinen die Sorgen einiger Leute echte "Luxusprobleme" zu sein.

Wäre ein schöner Anlaß für eine Reifendiskussion incl. Sandformel.