ML / Tuareg-Rebellion 2012
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Kuno
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Was versteht man unter "gemaessigten Rebellen"?
Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Ja Kuno das ist eine gute Frage.Kuno hat geschrieben:Was versteht man unter "gemaessigten Rebellen"?
Gruß Mia
Der Versuch, den Himmel auf Erden zu verwirklichen, produziert stets die Hölle. (Karl Popper)
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Alexander
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Ein altes Video aus dem Jahre 2008, aber immer noch aktuell:
Alexander
GrüsseWHILE WE AFRICANS ARE BUSY FIGHTING ONE ANOTHER THE REST OF THE WORLD IS STEALING OUR RESOURCES
Alexander
The one who follows the crowd will usually go no further than the crowd. Those who walk alone are likely to find themselves in places no one has ever been before.
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Götz Krieger
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Tuareg-Rebellen und Islamisten in Mali fusionieren
Die radikale islamistische Bewegung „Ansar al Din“ und Tuareg-Rebellen haben im Norden Malis ihre Vereinigung bekannt gegeben und die Schaffung eines „islamischen Staates“ angekündigt. Die malische Übergangsregierung nannte das Vorhaben „absurd“.
Im Norden Malis haben die radikale islamistische Bewegung „Ansar al Din“ und die Tuareg-Rebellen des „ Mouvement national de libération de L’Azawad“ (MNLA) ihre Fusion bekanntgegeben. Vorangegangen war ein Treffen zwischen den Tuareg-Rebellen und Ansar al Din in der Wüstenstadt Gao. Demnach vereinbarten beide Gruppen die Schaffung eines Übergangsrates bis zur endgültigen Verschmelzung und kündigten an, die Region Azawad, das traditionelle Siedlungsgebiet der malischen Tuareg, zu einem „islamischen Staat“ zu machen. Ein Sprecher der malischen Übergangsregierung bezeichnete die Schaffung eines islamischen Staates auf malischem Territorium als „absurd“....
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 65980.html
Gruß
Götz
Die radikale islamistische Bewegung „Ansar al Din“ und Tuareg-Rebellen haben im Norden Malis ihre Vereinigung bekannt gegeben und die Schaffung eines „islamischen Staates“ angekündigt. Die malische Übergangsregierung nannte das Vorhaben „absurd“.
Im Norden Malis haben die radikale islamistische Bewegung „Ansar al Din“ und die Tuareg-Rebellen des „ Mouvement national de libération de L’Azawad“ (MNLA) ihre Fusion bekanntgegeben. Vorangegangen war ein Treffen zwischen den Tuareg-Rebellen und Ansar al Din in der Wüstenstadt Gao. Demnach vereinbarten beide Gruppen die Schaffung eines Übergangsrates bis zur endgültigen Verschmelzung und kündigten an, die Region Azawad, das traditionelle Siedlungsgebiet der malischen Tuareg, zu einem „islamischen Staat“ zu machen. Ein Sprecher der malischen Übergangsregierung bezeichnete die Schaffung eines islamischen Staates auf malischem Territorium als „absurd“....
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 65980.html
Gruß
Götz
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Kuno
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Super.
Aber ich blicke da irgendwie nicht mehr durch:
Die MNLA sind die Tuareg, welche sich vorher an Gaddie als Soeldner verkaft hatten und dann (angeblich) zu Tausenden und schwerbewaffnet nach Mali zurueckkamen und dort den Norden eroberten.
Wer sind denn nun die Ansar al-Din? Auch Tuareg?
Und wenn die MNLA schon aus Tausenden von Kaempfern bestand - wieviele hat dann Ansar al-Din in ihren Reihen? Oder war MNLA vielleicht doch nicht so gross?
Aber ich blicke da irgendwie nicht mehr durch:
Die MNLA sind die Tuareg, welche sich vorher an Gaddie als Soeldner verkaft hatten und dann (angeblich) zu Tausenden und schwerbewaffnet nach Mali zurueckkamen und dort den Norden eroberten.
Wer sind denn nun die Ansar al-Din? Auch Tuareg?
Und wenn die MNLA schon aus Tausenden von Kaempfern bestand - wieviele hat dann Ansar al-Din in ihren Reihen? Oder war MNLA vielleicht doch nicht so gross?
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Michael Escher
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Kuno
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Naja.
Aber sind jetzt diese Ansar ad-Din auch Tuareg oder ist nur deren Chef einer?
Bisher hat man uns ja immer weiszumachen versucht, dass die Tuareg (als Ganzes) keinem extremen Islam anhanegen. Scheinbar ist grad das Gegenteil der Fall.
Aber sind jetzt diese Ansar ad-Din auch Tuareg oder ist nur deren Chef einer?
Bisher hat man uns ja immer weiszumachen versucht, dass die Tuareg (als Ganzes) keinem extremen Islam anhanegen. Scheinbar ist grad das Gegenteil der Fall.
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Kuno
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
^garfield54 hat geschrieben:7./ "Islamistischer Sharia-Staat"
Es kann bezweifelt werden, ob es das klügste von seiten der MNLA war, mit islamistischen Gruppen zu paktieren.
Die Entstehung eines "islamistischen Sharif-Staates" dürfte aber weitgehend ein Schreckgespenst sein, das von interessierter Seite an die Wand gemalt wird; das RISIKO besteht - vermutlich ist aber die Schlagkraft und Geländekenntnis der Tuareg-Rebellen letztendlich größer als die der islamistischen Gruppierung(en).
Sicher ist hier das letzte Wort noch nicht gesprochen, aber von der Entstehung eines "Sharia-Staates" auszugehen, ist Spekulation.
@ Garfield; nun, da die diesbezüglichen Befürchtungen eben doch nicht nur reine Spekulation waren, sondern wohl eher Programm - und mittlerweile der Realität ein gutes Stück nähergerückt sind, könntest du vielleicht wieder einmal eine Zusammenfassung geben, wie du die Situation nun vor Ort siehst.
Vor allem nähme mich wunder, wie es kommen konnte, dass die Tuareg-Rebellen so schnell und so leicht von den Islamisten "übernommen" worden sind. Man kann es natürlich auch als reine Spekulation bezeichnen aber ich kann mich leider des Eindrucks nicht erwehren, dass da der Boden für die "Uebernahme" schon vor einiger Zeit gut vorbereitet worden ist - und damit liegt auch der Gedanke nicht mehr weit entfernt, dass die Tuareg - welche ja anscheinend über alles, was in der Gegend vor sich geht Bescheid wissen und ohne die in der Wüste nichts läuft - auch schon in den ganzen Entführungsfällen seit 2003 ihre Finger fest mit drin hatten.
Ein weiterer Aspekt, der mich bezüglich der "befreiten Region" (sofern, ein Islamistisches Gebilde wirklich als frei bezeichnet werden kann) sehr interessieren würde ist die Versorgungslage dort. Kommen Lebensmittel, Medizin und Treibstoffe nach wie vor aus dem Süden des Landes (Mali meine ich) oder wird mittlerweile über eine Versorgungsroute aus einem anderen Land geliefert?
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Michael Escher
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Vielleicht erklärt das das eine oder das andere:
http://www.taz.de/Der-neue-Staat-in-Nordmali/!94241/
Es ist wirklich nicht durchschaubar, was da unten läuft, wer mit wem und gegen wen weil kleineres Übel....
Gruss, Michael
http://www.taz.de/Der-neue-Staat-in-Nordmali/!94241/
Es ist wirklich nicht durchschaubar, was da unten läuft, wer mit wem und gegen wen weil kleineres Übel....
Gruss, Michael
Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Greift da nicht das alte Motto "Der Feind meines Feindes ist mein Freund"??
Ich habe da noch was gefunden:
http://www.slateafrique.com/88089/mali- ... uareg-MNLA
Da sind noch etliche Berichte aufgeführt.
Die Armee von Mali umfasst rund 12'000 Leute, veraltetes Material, schlechte Ausbildung.
Wikileaks hat einen Bericht darüber:
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Mali
http://www.wikileaks.ch/cable/2009/12/09BAMAKO815.html
Ich habe da noch was gefunden:
http://www.slateafrique.com/88089/mali- ... uareg-MNLA
Da sind noch etliche Berichte aufgeführt.
Die Armee von Mali umfasst rund 12'000 Leute, veraltetes Material, schlechte Ausbildung.
Wikileaks hat einen Bericht darüber:
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Mali
http://www.wikileaks.ch/cable/2009/12/09BAMAKO815.html
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Kuno
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Ich verstehe den Zusammenhang nicht.Bodensee hat geschrieben:Greift da nicht das alte Motto "Der Feind meines Feindes ist mein Freund"??
Das obige Sprichwort käme eventuell zum Tragen, wenn es darum geht, einen gemeinsamen Feind zu besiegen.
Das passierte aber schon gleich in der ersten Zeit - die Mali Armee hatte kaum genug Zeit zum packen...
Nun wurde aber die MNLA offensichtlich von den Islamisten "übernommen" bzw. man hat sich vereinigt zu einer Organisation. Das kann zwei Sachen bedeuten:
- Die Islamisten sind ganz einfach die militärisch stärkere Fraktion und die MNLA (Gaddies ehemalige Söldner) waren nur recht schwach in Anzahl und Bewaffnung.
- Die Islamisten haben einen viel stärkeren Rückhalt unter der lokalen Bevölkerung als die MNLA, welche sich politisch nicht durchsetzen konnte.
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Michael Escher
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Hallo zusammen,
hier steht einiges zu möglichen Gründen eines eventuellen Zusammenschlusses:
http://www.slateafrique.com/87951/nord- ... ansar-dine
Gruss, Michael
hier steht einiges zu möglichen Gründen eines eventuellen Zusammenschlusses:
http://www.slateafrique.com/87951/nord- ... ansar-dine
Gruss, Michael
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Kuno
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Merci, Michael. Du zwingst mich ja geradezu, mein eingerostetes Franzoesisch wieder aufzufrischen. Um unseren Zweierdialog fortzufuehren - hier habe ich auch noch etwas gefunden, was mir ziemlich aufschlussreich scheint:
Mehr als die von den Islamisten ausgehende Gefahr, die mehr oder minder gebannt zu sein scheint, ist im Augenblick jedoch die größere Wahrscheinlichkeit die, dass Bruderkriege zwischen den Tuareg-Stämmen der Ifora und der Imghad, zwischen den aus Libyen stammenden Ifora und jenen unter der Führung von Ag Ghaly, sowie zwischen Arabern und Tuareg aufflammen.
http://www.unzensuriert.at/content/0085 ... den-werden
Mehr als die von den Islamisten ausgehende Gefahr, die mehr oder minder gebannt zu sein scheint, ist im Augenblick jedoch die größere Wahrscheinlichkeit die, dass Bruderkriege zwischen den Tuareg-Stämmen der Ifora und der Imghad, zwischen den aus Libyen stammenden Ifora und jenen unter der Führung von Ag Ghaly, sowie zwischen Arabern und Tuareg aufflammen.
http://www.unzensuriert.at/content/0085 ... den-werden
Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Also der neueste Stand ist wohl, dass sich MNLA und Ansar Dine ueberhaupt nicht einig sind; laut Ibrahim Ag Mohamed Assaleh wollen die MNLA eher "Sharia light" wie etwa in Mauretanien oder Aegypten.
Um Kuno noch weiter zu verwirren... es sind ja nicht nur die MNLA und Ansar Dine im Azawad, sondern noch AQIM, MUJAO, FNLA und ich denke mal noch weitere kleinere Gruppen. Gestern haben sich wohl ein paar Leute zur FLNM zusammengeschlossen um "den Norden Mali's zu befreien".
Was an Lebensmittel und so noch nach Timbuktu kommt... so gut wie nichts die Turbinen fuer's Wasser sind wohl seit Freitag abgeschaltet und die Leute der NGO die die Brunnen, die sich in jedem Viertel von Timbuktu befinden wieder flottmachen wollten, sind zurueck in Bamako, Geraete sind zwar dort, aber niemand kann die bedienen. Denke mal auch dass die Diesel oder so brauchen, was wenn ueberhaupt aufzutreiben, werweisswie teuer geworden ist.
Hier mal ein paar Bilder, wer die Stadt von vorher kennt...
http://www.jeuneafrique.com/Article/JA2 ... uctou.html
Das Islamische Gericht war ehemals das "LaMAison" Hotel, in dem auch Bono waehrend des Festivals uebernachtet hat...
Um Kuno noch weiter zu verwirren... es sind ja nicht nur die MNLA und Ansar Dine im Azawad, sondern noch AQIM, MUJAO, FNLA und ich denke mal noch weitere kleinere Gruppen. Gestern haben sich wohl ein paar Leute zur FLNM zusammengeschlossen um "den Norden Mali's zu befreien".
Was an Lebensmittel und so noch nach Timbuktu kommt... so gut wie nichts die Turbinen fuer's Wasser sind wohl seit Freitag abgeschaltet und die Leute der NGO die die Brunnen, die sich in jedem Viertel von Timbuktu befinden wieder flottmachen wollten, sind zurueck in Bamako, Geraete sind zwar dort, aber niemand kann die bedienen. Denke mal auch dass die Diesel oder so brauchen, was wenn ueberhaupt aufzutreiben, werweisswie teuer geworden ist.
Hier mal ein paar Bilder, wer die Stadt von vorher kennt...
http://www.jeuneafrique.com/Article/JA2 ... uctou.html
Das Islamische Gericht war ehemals das "LaMAison" Hotel, in dem auch Bono waehrend des Festivals uebernachtet hat...
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Birgitt
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Re: ML / Tuareg-Rebellion 2012
Aktuell am Kiosk:
Tuareg: Die wilden Kerle der Sahara
National Geographic - Ausgabe 6/2012
Gruß
Birgitt
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Birgitt




